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1月10日，由《節(jié)點財經(jīng)》主辦的“2025節(jié)點增長大會”在北京舉行。NEXX集團創(chuàng)始人兼行政總裁 許嘉、科杰科技創(chuàng)始人兼CEO 于洋、當紅齊天聯(lián)合創(chuàng)始人 馬子涵、車來了副總裁 魏勇、無限港創(chuàng)始人 馬赫受邀出席本次大會“寶問：企業(yè)增長的本質(zhì)”圓桌對話，分享了關(guān)于企業(yè)增長的本質(zhì)、中國企業(yè)出海及創(chuàng)業(yè)的深度思考與實踐，貢獻了一場非常精彩的對話。

以下為各位圓桌嘉賓的金句：

對話金句

NEXX集團創(chuàng)始人兼行政總裁?許嘉：

01我們公司定位做科技企業(yè)，第一個增長點肯定是來自于科技的變革。恰恰現(xiàn)在我們在 AI 創(chuàng)業(yè)最好的時機，也是人工智能發(fā)揮最大價值的臨界點。

02作為一個創(chuàng)新的科技，越是創(chuàng)新的科技，和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)合可能恰恰就會有越大的矛盾。

科杰科技創(chuàng)始人兼CEO?于洋：

01?企業(yè)增長的本質(zhì)是企業(yè)的價值，企業(yè)在產(chǎn)業(yè)里面價值，企業(yè)在 toC 客戶里面的價值，企業(yè)在 toB 的價值。

02很多時候慢就是快，專注于自己的生意本質(zhì)，專注于價值，找到行業(yè)進一步的發(fā)展方向，對應做好相應的需求。

當紅齊天聯(lián)合創(chuàng)始人?馬子涵：

01我覺得以我們的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗整個歷程，對這個話題我拋出的是兩點，一個是審時度勢，第二個是聚焦。

02我們當時有一個基本的判斷，這不是一個短期內(nèi)就可以像互聯(lián)網(wǎng)一樣人人都可以擁有 VR 眼鏡的產(chǎn)品，它還是需要一個過程的。我們還是要尊重商業(yè)的常識，常識很重要，就是這事兒你自己要想它這么能不能賺錢。

車來了副總裁?魏勇：

01企業(yè)增長應該是說產(chǎn)品價值、對用戶需求滿足，再加上內(nèi)生的東西，你的公司是不是真的是一個體系，一直成長下去，這樣保證可持續(xù)成長的狀態(tài)。

02從內(nèi)生來看，我們現(xiàn)在在要求說研發(fā)同學AI自主編程必須超過他自己寫代碼，他自己貢獻代碼量不能超過他給公司貢獻代碼量的50%。

無限港創(chuàng)始人?馬赫：

01增長的第一個本質(zhì)對我來說是信任。只要他信任你，定位明確，增長會自然而然的上來。

02中國企業(yè)要在國外多溝通，了解本地對企業(yè)的期望是什么，了解它的原則，遵守它的原則或者共同制定原則，基于這個長期去發(fā)展。

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以下為圓桌嘉賓對話實錄（有刪減）：

??NEXX集團創(chuàng)始人及行政總裁?許嘉

1、兩個增長點

我們公司定位為科技企業(yè)，第一個增長點源于科技變革。當下是AI創(chuàng)業(yè)的絕佳時機，也是人工智能發(fā)揮最大價值的臨界點。利用大模型改造產(chǎn)業(yè)，提升自身在大模型及智能體相關(guān)系統(tǒng)技術(shù)，既能推動公司發(fā)展，也能為客戶帶來利潤增長，這是科技層面的增長趨勢。

但是，創(chuàng)新科技與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)合存在矛盾，在傳統(tǒng)行業(yè)的滲透痛苦且緩慢。于是，我們尋找第二個增長點——商業(yè)新趨勢。目前，中國企業(yè)出海是商業(yè)界的一大新力量。

針對中國企業(yè)出海，我們關(guān)注其需求、新商業(yè)模式及技術(shù)助力方式。許多企業(yè)出海后想迅速在全球鋪開業(yè)務，卻不想在全球建立倉庫、投入大量自動化經(jīng)費。我們將AI機器人和系統(tǒng)以服務方式輸出，通過全球的智能共享倉庫和智能機器人，助力企業(yè)以低門檻實現(xiàn)全球布局。

2、物流行業(yè)的增長模型

做人工智能時，不能僅認為技術(shù)好就該被廣泛應用。客戶關(guān)注點眾多，如技術(shù)是否靠譜等。擁有好技術(shù)的同時，要明確客戶當下所需價值，圍繞此結(jié)合人工智能技術(shù)打造商業(yè)模式。

與客戶交流發(fā)現(xiàn)，他們有出海意愿，且希望倉庫管理智能化，涵蓋軟件、硬件，數(shù)據(jù)與本庫相通，體系完備。很多企業(yè)出海是因內(nèi)地競爭激烈，此時若讓其再投入大量資金出海并不現(xiàn)實。

我們陪伴適合出海的企業(yè)成長，為其提供所需科技技術(shù)和解決方案，規(guī)劃出海落腳點，深化服務。通過與金融機構(gòu)、資本平臺合作，幫助企業(yè)解決設備投資問題，滿足金融機構(gòu)對穩(wěn)定數(shù)字合約等數(shù)據(jù)的需求，構(gòu)建三方共贏局面。我們公司增長的本質(zhì)是了解客戶創(chuàng)造的價值，深化服務，圍繞AI構(gòu)建大型服務系統(tǒng)。

3、中國企業(yè)出海的觀察

中國企業(yè)出海的形勢會加快且具有長期性，是大規(guī)模出海的良好趨勢。以往出海多關(guān)注北美、歐洲等傳統(tǒng)發(fā)達國家市場，如今全球經(jīng)濟格局巨變，南美洲、非洲、中東等地區(qū)變化巨大。這些地區(qū)對中國企業(yè)十分歡迎，中國以強大的生產(chǎn)力輸出高科技且價格親民的產(chǎn)品，助力當?shù)亟?jīng)濟發(fā)展，包括基礎建設、電商等領(lǐng)域。

作為出海企業(yè)，我們代表著中國人的形象。與當?shù)厝藴贤〞r，不僅要表明善意，更要有實際行動和長期規(guī)劃。例如在中東建立研發(fā)團隊，將中國同事與海外協(xié)同起來，打造真正的國際公司。同時，幫助培訓培養(yǎng)當?shù)貎?yōu)秀科研人才，讓他們?nèi)谌氘a(chǎn)業(yè)。以卡塔爾為例，當?shù)厝瞬藕茈y找到我們提供的AI數(shù)據(jù)相關(guān)工作機會，為他們提供這樣的機會，有利于樹立良好形象。

??科杰科技創(chuàng)始人兼CEO?于洋

1、增長的本質(zhì)在于價值體現(xiàn)

企業(yè)增長的本質(zhì)在于企業(yè)的價值體現(xiàn)，包括在產(chǎn)業(yè)中的價值，以及在toC、toB客戶層面的價值。即便短期內(nèi)產(chǎn)品和服務的客戶對象不明確，開展科技研發(fā)創(chuàng)新也是對企業(yè)未來價值的一種預期。

企業(yè)若想實現(xiàn)良好增長，需衡量其在短期內(nèi)為產(chǎn)業(yè)上下游最終客戶（toB、toC或to政府）帶來的價值，包括價值鏈的黏性、深入程度和價值大小，這是保證企業(yè)長遠增長的關(guān)鍵。同時，企業(yè)要做好短期與長期業(yè)務、第一曲線與第二曲線業(yè)務的突破?？傮w而言，企業(yè)在周邊生態(tài)環(huán)境中價值的不斷增長和重塑，是維持企業(yè)增長的核心。

2、科杰科技的增長

科杰科技成立僅5年，屬于年輕企業(yè)。在這5年里，業(yè)務持續(xù)大幅增長，在基礎軟件行業(yè)已處于較好位置，業(yè)務體量較大，每年都保持著較高的增長率，且增長幅度遠超行業(yè)平均水平。

在大數(shù)據(jù)基礎平臺的IDC報告中，科杰連續(xù)兩年位居全國第五，而前四名的企業(yè)發(fā)展歷程都在十幾年到二十年。在湖倉一體先進技術(shù)報告中，科杰目前全國市占第一。

在成立公司前，團隊就已有十年多的積累。隨著行業(yè)發(fā)展，從泛互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟、零售、消費領(lǐng)域，逐步拓展到金融、智能制造、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，再到央國企數(shù)字化轉(zhuǎn)型以及政府項目。

此外，對行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的理解，以及在不同行業(yè)中為客戶創(chuàng)造價值時的差異化取舍也很重要。很多時候，專注于生意本質(zhì)和價值，找準行業(yè)發(fā)展方向并滿足相應需求，看似發(fā)展慢，實則能實現(xiàn)快速增長。

3、科杰科技服務的客戶

科杰主要面向大型企業(yè)，尤其是央企，提供大數(shù)據(jù)、AI基礎軟件，以及數(shù)據(jù)管理體系和數(shù)據(jù)AI開發(fā)工程與工具，這些共同構(gòu)成了數(shù)據(jù)底座。在產(chǎn)業(yè)中，它也被稱為數(shù)據(jù)平臺、數(shù)據(jù)湖、數(shù)智平臺、數(shù)據(jù)治理平臺、湖倉一體，在政府領(lǐng)域則叫數(shù)據(jù)基礎設施。

它是一種位于云平臺之上、應用端之下，用于整合、集成、治理、開發(fā)和管理各類數(shù)據(jù)，形成規(guī)?；瘮?shù)據(jù)AI開發(fā)生產(chǎn)體系的軟硬件平臺，科杰主要提供軟件和軟件平臺。其價值不僅在于先進技術(shù)或大型軟件，更在于幫助企業(yè)解決數(shù)據(jù)存儲、計算和開發(fā)的高效性與協(xié)作問題，讓數(shù)據(jù)類工作形成體系化模式，如同國家建立公共基礎設施一樣，將數(shù)據(jù)作為生產(chǎn)要素進行分配、聯(lián)合開發(fā)、生產(chǎn)和發(fā)布，創(chuàng)造價值。

?? 當紅齊天聯(lián)合創(chuàng)始人?馬子涵

1、增長的本質(zhì)在于兩點

基于我們的創(chuàng)業(yè)歷程，對于增長的本質(zhì)，我認為主要有兩點：審時度勢和聚焦。審時度勢至關(guān)重要，因為一切都在變化，國際形勢、技術(shù)發(fā)展、科技應用、行業(yè)動態(tài)以及國家政策等都處于不斷變動之中。企業(yè)若一成不變，不關(guān)注周邊變化，就難以找到增長的突破點。

在分析大環(huán)境后，還需聚焦于自身核心的產(chǎn)品和業(yè)務能力。只有聚焦，才有可能逐步建立起競爭壁壘，深度深耕產(chǎn)品或方向，才有望在行業(yè)中成長為頭部企業(yè)。

2、當紅齊天的持續(xù)領(lǐng)先

當紅齊天成立于2016年，當時在XR賽道全球都處于起步階段，沒有成功的先例。成立之初，我們根據(jù)自身優(yōu)勢和團隊評估來確定在行業(yè)中的角色和商業(yè)模式。

由于創(chuàng)始團隊沒有互聯(lián)網(wǎng)基因，不敢盲目燒錢。當時國外很多公司在做VR眼鏡或toC的VR內(nèi)容，但我們判斷VR眼鏡短期內(nèi)難以像互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品一樣普及，還需要一定的發(fā)展過程。我們尊重商業(yè)常識，思考如何盈利。體驗后發(fā)現(xiàn)VR體驗遠超普通體驗，人們愿意為這種體驗支付幾十元，而購買幾千元的VR眼鏡門檻過高。

于是，我們的第一個產(chǎn)品是全球首個位于王府井、面積達5000平米的大型線下VR樂園。這個樂園不僅賣票盈利，還是研發(fā)基地，能快速檢驗內(nèi)容效果，同時也是展示給政府和合作方的樣板間，肩負多種功能。

首戰(zhàn)告捷后，我們開始復制這種產(chǎn)品模式，口號是“每個城市有一個”。與傳統(tǒng)樂園不同，數(shù)字化樂園具有差異化優(yōu)勢，內(nèi)容可更新、迭代。目前，我們是中國唯一與迪士尼戰(zhàn)略合作的VR公司，在上海迪士尼共建了5000平米的西游VR樂園，這也體現(xiàn)了迪士尼對數(shù)字化未來趨勢的認可。

3、張藝謀的賦能與2025年的規(guī)劃

張藝謀導演在公司更多的是把控企業(yè)文化、創(chuàng)作精神和審美風格，并非參與具體作業(yè)。他是個敬業(yè)的人，會親自參與開會。

公司成立時，張導認為VR是影像的終極表現(xiàn)形式，他熱衷于科技，堅信VR這種形式未來會革新諸多體驗。如今的元宇宙等概念，也凸顯了技術(shù)帶來的沉浸式體驗在各領(lǐng)域不可替代的價值。

對于未來，我們的戰(zhàn)略是實現(xiàn)持續(xù)增長。一方面，持續(xù)拓展線下業(yè)務；另一方面，隨著技術(shù)和產(chǎn)業(yè)鏈的成熟，以蘋果Vision Pro為契機向線上發(fā)展。我們開發(fā)了大量與中國傳統(tǒng)文化結(jié)合的內(nèi)容，未來可上線到類似蘋果VR眼鏡的設備中，面向全球用戶。

??車來了副總裁?魏勇

1、增長的本質(zhì)：對外和內(nèi)生

在我看來，短期增長相對容易，可持續(xù)增長則頗具挑戰(zhàn)。我們公司已成立十余年，在不同發(fā)展階段，核心競爭力的側(cè)重點有所不同。

2021年疫情后，行業(yè)和環(huán)境變化巨大，公共交通受影響顯著，國家政策也快速調(diào)整。此后，我們將增長本質(zhì)和公司核心競爭力分為對外和內(nèi)生兩部分。對外是滿足用戶需求和實現(xiàn)產(chǎn)品價值，內(nèi)生則注重體系化建設，關(guān)注經(jīng)營是否健康、業(yè)務流程是否清晰、公司成員價值觀是否一致。

2、車來了的業(yè)務

車來了有toG和toC兩端服務。toC端產(chǎn)品形態(tài)簡單，就是查詢公交車到達時間，為用戶提供提效價值，最早定位的用戶群體主要是一二線城市的上班族。隨著行業(yè)環(huán)境和市場占有率的變化，我們不斷拓寬用戶群體，涵蓋老年人、中學生、大學生等。在產(chǎn)品設計上，除了信息查詢，還考慮提供更多服務，如情緒價值，同時關(guān)注老年人的乘車體驗。

在B端，公交行業(yè)是民生行業(yè)，依賴國家補貼，且目前乘坐公交車的人數(shù)呈下降趨勢。國務院發(fā)文允許公交自行定價，同時公交系統(tǒng)在降本增效的情況下仍需保證線路覆蓋度。我們致力于幫助交通系統(tǒng)提升效率，例如開展網(wǎng)約打公交車業(yè)務，結(jié)合城市特點，嘗試點到區(qū)、區(qū)到區(qū)的運營模式，提高公交車載客率。

3、未來的增長空間

我們未來增長策略分為兩塊，一是深耕原有業(yè)務，二是尋找第二曲線。在尋找第二曲線方面，我們從三個方向進行思考。

一是基于原有用戶人群，即一線二線三線上班族，結(jié)合其生活場景探索新的拓展空間。二是結(jié)合自身技術(shù)驅(qū)動的特點，利用技術(shù)優(yōu)勢尋找新的發(fā)展方向。三是結(jié)合行業(yè)考慮出海。東南亞公交市場是我們的關(guān)注方向，但由于東南亞國家體量較小，與國內(nèi)市場差異較大，我們在出海拓展上較為謹慎，2025年計劃先在幾個國家進行試點。

在與AI結(jié)合探索第二曲線方面，我們認為企業(yè)發(fā)展本質(zhì)在于體系化戰(zhàn)略，要打造“鐵打的營盤”，降低人員流動的影響。具體從三個維度著手：在產(chǎn)品創(chuàng)新上，結(jié)合AI提升效率或優(yōu)化用戶需求滿足程度，同時關(guān)注原有需求是否會被替代；在內(nèi)生方面，要求研發(fā)同學AI自主編程貢獻代碼量超過自身編寫代碼量的50%，并將AI應用到所有崗位，強制提升人效；在經(jīng)營層面，關(guān)注行業(yè)需求的替代和升維情況，把握第二曲線變化。

??無限港創(chuàng)始人?馬赫

1、一個“被動”的創(chuàng)業(yè)者

我常覺得自己是個被動的創(chuàng)業(yè)者，經(jīng)營著兩方面業(yè)務。一方面是“走進來”，我常與周邊企業(yè)家交流在中國開企業(yè)的難處、國內(nèi)營商環(huán)境等問題。他們建議我去解決這些問題，于是我開始了解并著手解決。如今，每天都有不少外資企業(yè)找我們幫忙，甚至《環(huán)球人物》都發(fā)文稱“創(chuàng)業(yè)找馬赫”，這源于大家對我們的信任。所以對我來說，增長的首要本質(zhì)是信任。

另一方面是“走出去”，這同樣是被動開展的業(yè)務。因為我是外國人，大家覺得我更了解海外，便希望我?guī)兔ν卣购Ｍ鈽I(yè)務。當在某個業(yè)務領(lǐng)域有了明確的市場定位，能切實了解并解決客戶問題，客戶就會持續(xù)找你合作。總之，只要客戶信任你，且你的定位清晰，增長自然就會實現(xiàn)。

2、中國創(chuàng)業(yè)者的特質(zhì)

從觀察者和用戶角度看，我發(fā)現(xiàn)中國很多產(chǎn)品起初功能單一，卻能精準解決問題。

當產(chǎn)品創(chuàng)新遇到瓶頸時，中國企業(yè)往往會從商業(yè)模式上尋找突破，比如重新打包產(chǎn)品、在商業(yè)各方面進行變革。若商業(yè)模式也面臨困境，又會尋找新的定位。

國內(nèi)產(chǎn)品總是在不斷嘗試擴大規(guī)模，在產(chǎn)品、商業(yè)模式等方面持續(xù)創(chuàng)新。相比之下，外資企業(yè)參與創(chuàng)業(yè)大賽進入中國后，很多都是在同一產(chǎn)品上持續(xù)推進，若市場不佳，就直接關(guān)閉公司開展新業(yè)務。中國企業(yè)則更具韌性，不輕易放棄，不斷拓展和創(chuàng)新。

3、中國企業(yè)在海外長期增長的挑戰(zhàn)

中國企業(yè)在海外長期發(fā)展，關(guān)鍵要加強溝通。

我以東道國的視角來看，中國產(chǎn)品走向海外經(jīng)歷了幾個階段，從最初作為“世界工廠”被外國商人采購，到中國企業(yè)主動走出去，再到如今外國主動邀請中國企業(yè)合作。現(xiàn)在，外國企業(yè)和政府代表來中國，一是為了學習，二是看中中國性價比高的創(chuàng)新點，希望用于解決本國社會經(jīng)濟問題，三是期望中國企業(yè)能在當?shù)卦?，這與傳統(tǒng)的海外市場拓展有所不同。他們希望中國企業(yè)不僅能賺錢，還能解決產(chǎn)能等核心問題。

中國企業(yè)在海外要多溝通，了解當?shù)貙ζ髽I(yè)的期望、前提和原則。外國人對中國的認知有時比較單一，中國企業(yè)出海需要清晰地了解這些。談及創(chuàng)業(yè)培訓和方法論，我認為更應培養(yǎng)出海原則。中國企業(yè)在方法上已經(jīng)很出色，更重要的是站在他國角度，了解并遵守其原則，甚至共同制定原則，以此為基礎實現(xiàn)長遠發(fā)展。